Просто короткие нарды (ПКН)

Зарегистрируйтесь для просмотра ВСЕГО форума
Текущее время: 15 июн 2021, 16:44

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 09:42 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:58
Сообщений: 1750
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
На столе две монеты. Точно известно, что одна из монет как минимум (какая неизвестно) лежит орлом. Какова вероятность, что из этих двух монет хотя бы одна лежит решкой? Считаем по умолчанию, что вероятность лежания каждой монеты одним из этих двух способов (орел или решка) без дополнительной информации равна 1 из 2.

_________________
Участник международных турниров "5th EBIF OPEN" и "6th EBIF OPEN"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 11:01 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:58
Сообщений: 1750
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Кто решил, смело пишите тут ответ и рассуждения.

_________________
Участник международных турниров "5th EBIF OPEN" и "6th EBIF OPEN"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 12:28 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По условию задачи: 1) возможны четыре комбинации лежания двух монет; 2) одна комбинация нам уже известна: то, есть, одна монета лежит вверх орлом; 3) следовательно, остаются три варианта лежания.
Вероятность равна 1/3 :beer:

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 12:34 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:58
Сообщений: 1750
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
То есть если ты придешь и взглянешь на эти обе монеты, то в двух случаях из трех ты увидишь двух орлов и только в одном случае одна из них окажется решкой?

_________________
Участник международных турниров "5th EBIF OPEN" и "6th EBIF OPEN"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 12:46 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Вероятность выпадения орла 1/3 на другой монете!, а вероятность выпадения решки на другой монете 2/3 получается

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 12:53 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Просто считал сначала орлов ..

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 12:59 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В двух вариантах из трёх будет решка

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 13:06 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Четыре варианта:
1) два орла;
2) две решки;
3) орёл - решка;
4) решка - орёл.

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 13:31 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:58
Сообщений: 1750
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Согласен. 2-ая задача. Те же условия. Есть одно но. Нам сообщили кто именно орел. А вторая мо́нета нам неизвестна. Какова вероятность, того, что одна из монет окажется решкой?

_________________
Участник международных турниров "5th EBIF OPEN" и "6th EBIF OPEN"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 13:43 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1/2?

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логческие задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 13:46 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 13 сен 2015, 02:13
Сообщений: 2074
Откуда: Санкт-Петербург
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Не совсем логические задачи. Скорее комбинаторика.

_________________
Чем отличается пьяница от алкоголика?
Пьяница хочет - пьёт, не хочет - не пьёт. А алкоголик хочет - пьёт, не хочет - всё равно пьёт.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 16:49 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:58
Сообщений: 1750
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Допустим 1/2. Но тогда, что получается? С монетами ничего не делали. Не переворачивали их. Просто посмотрели их значение и сообщили значение одной из них и что? От этого разве меняется вероятность того, что одна из них окажется решкой?

_________________
Участник международных турниров "5th EBIF OPEN" и "6th EBIF OPEN"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 17:52 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 19:36
Сообщений: 74
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Задача на умение формулировать задачи.
Я вижу и там и там 1/2.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 18:12 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Правильно сформулировать сразу скажу - не сумею ..
скажу лишь, что во второй задаче вероятность для одной монеты не зависит от вероятности для другой монеты. В в первой задаче есть зависимость

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 18:20 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
.. вероятностей выпадений. Отсюда и разные ответы

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 20:48 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Тут ключевые слова "как минимум" в первой задачке. То есть, возможен и максимум.. И "именно" во второй задачке. То есть, точно сообщили.. Отсюда прыгал. Хотя поначалу ничего не понял толком )

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 21:10 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 03 янв 2012, 21:58
Сообщений: 1750
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ты не находишь странным, что изменилась вероятность, не смотря на то, что мы монеты не переворачивали, а оставили лежать как лежали?

_________________
Участник международных турниров "5th EBIF OPEN" и "6th EBIF OPEN"


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:03 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 19:36
Сообщений: 74
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Бросили 2 монетки и накрыли бумажкой…

1.Какова вероятность, что мы откроем одну и там решка?
Р=1/2

2.Открыли одну – орёл. Закрыли, перемешали …
Какова вероятность, что мы откроем одну и там решка?
Р=1/2(надо угадать другую) * 1/2(решка) =1/4

3. …хотя бы одна лежит решкой?
Соль в том, что нам не надо угадывать … можно открывать обе.
Р=1/2

4.Выбрали одну, открыли другую – орёл. Тогда шансы на решку явно больше 1/2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:19 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Запутал.. Вероятность положения решки у одной конкретной монеты - 1/2
А вероятность, что из этих двух монет хотя бы одна лежит решкой, если какая то (неизвестно какая) монета лежит орлом - по моему немного разные вещи, не находите?

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:23 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Скажи тогда свой ответ, если не прав :Bravo:

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:27 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В противном случае эта вся писанина в раздел скучного троллинга :O:

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:29 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 19:36
Сообщений: 74
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё определяется условиями задачи. Я задал 4 разных условия.
Цитата:
Вероятность положения решки у одной конкретной монеты - 1/2

Да.

Цитата:
А вероятность, что из этих двух монет хотя бы одна лежит решкой

Р=3/4

Цитата:
А вероятность, что из этих двух монет хотя бы одна лежит решкой, если какая то (неизвестно какая) монета лежит орлом

Р=1/2


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 22:37 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Теперь Дениса в студию

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 23:17 
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 13 сен 2015, 00:50
Сообщений: 425
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
1/2, как лежит одна из монет в принципе не интересно, потому что это "орёл", поэтому нас интересует только как выпала (лежит) вторая монета.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Логические задачи
СообщениеДобавлено: 12 янв 2018, 23:30 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это смотря с какой стороны первая, вторая монета! По условию монета, которую открываем орлом, может быть или та, или другая. Повторю, это зависимое событие. А во второй задачке - независимое событие, тут уж 50 на 50

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 99 ]  На страницу 1, 2, 3, 4  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB