Просто короткие нарды (ПКН)

Зарегистрируйтесь для просмотра ВСЕГО форума
Текущее время: 15 июн 2021, 17:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 16:04 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
exzorsist писал(а):
Если во время игры, мы считаем, ходы, пипсы и т.п., логичнее и ходы записывать числами.

Не вижу большого смысла в этой логике. :)

Зато когда мы в комментариях пишем 3, то понятно, что это значение кости. А когда пишем d - это название поля.

Снова сравниваем:
63: 24/18 13/10
63bm

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 16:16 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 18:43
Сообщений: 1083
Откуда: Киев
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
тогда корректнее сравнивать
63bm
и
63: 24,10

поправлюсь, не сами ходы, а именно пункты лучше записывать цифрами

ведь сразу же видно видно, что в каждой четверти по 6 полей, поля напротив в сумме дают 25 и т.п.,
соответственно легко определить значения поля даже без его запоминания, а с буквами так сразу и не сообразишь, здесь только заучивать надо...
еще раз повторюсь, это только мое мнение, но на мой взгляд проще записывать пункты числами, а уже запись самого хода сокращать, используя вспомогательные буквы, точки, тире, двоеточия, запятые апостроф и т.п.

_________________
Изображение


Последний раз редактировалось exzorsist 17 июн 2018, 16:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 16:59 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А как быть с изменением номера одного и того же пункта после каждого хода. Это не головная боль?

Некрасов в своей книге плюнул на это правило и, разбирая партии, номера полей не менял. То есть у одной стороны ход 13/8, у другой аналогичный 12/17. Выглядит несуразно.

Математика - это сплошные числа, но даже там есть буквы для обозначения неизвестных и некоторых операций.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 17:07 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 18:43
Сообщений: 1083
Откуда: Киев
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
для меня не проблема
25 минус мой пункт всегда даст номер этого пункта для оппа...
как по мне - очень просто
но я люблю считать :)

неужели проще буквы запоминать?
я вот с тобой играю, но если бы не было буквенного обозначение полей, точно запутался бы...

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 17:19 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ничего не мешает промышленно рисовать на всех нардовых досках буквы. Также как на досках для шахмат и шашек. А вот числа нарисовать будет проблематично, так как они не постоянные.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 17:38 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 21:30
Сообщений: 3983
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При,шахматах, и шашках ,и букви и числа...напр. ход е2-е4, или просто е4, да ,хоть полей,меняи...(е4;е7 2.d4;d7. и т.д.)...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 17:38 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 18:43
Сообщений: 1083
Откуда: Киев
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
panbg2 писал(а):
Ничего не мешает промышленно рисовать на всех нардовых досках буквы. Также как на досках для шахмат и шашек. А вот числа нарисовать будет проблематично, так как они не постоянные.


а зачем их писать
все же пункты перед глазами 6, 12, 18, 24...

в конце-концов, в очной игре нужно пипсы считать уметь. а что лучше считать 3 фишки в 12 пункте или 3 фишки в пункте "n"? все равно нужно будет вначале букву в цифру "преобразовать" для счета.
т.е. мы будем вынуждены еще лишнее действие совершать..

ведь буквами не считают, а пишут :)

считать числами надо :lol:

на костях выпадают числа, ходы считаем числами, пипсы считаем числами, а пункты записываем буквами... ЗАЧЕМ?

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 17:55 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Elgudja98 писал(а):
При,шахматах, и шашках ,и букви и числа...напр. ход е2-е4, или просто е4, да ,хоть полей,меняи...(е4;е7 2.d4;d7. и т.д.)...

Еще такая есть. :)

1. P-K4 P-K4
2. B-QB4 N-QB3
3. Q-KR5?! N-KB3??
4. Q-KB7#

Можешь перевести на обычную запись?

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 18:51 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 21:30
Сообщений: 3983
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
А,что ето?!...ни,встречаль...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 20:05 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Прежде чем что-то критиковать, надо ознакомиться с тем, что уже придумало человечество по обсуждаемому вопросу. Нужен достаточный кругозор. А иначе получается бой легковеса с тяжеловесом. :)

Пантация придумана не за один день. Это плод моих долгих раздумий, сопоставлений, проб и ошибок. И все равно она еще до конца не устоялась. Матч с Сергеем добавил несколько мыслей. Более менее она будет готова, когда заработает конвертор из пантации в традиционную нотацию и обратно.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 21:39 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
exzorsist писал(а):
ведь буквами не считают, а пишут

Вот именно!

Запись партии никакого отношения к подсчетам не имеет. Она нужна только для фиксации сделанных ходов. Зато пантация значительно сократит размеры протоколов и сэкономит место в книгах и статьях.

Маркировка доски буквами не может помешать счету шагов/пипов. Ведь ничего не убирается, а только добавляется.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 17 июн 2018, 22:28 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2016, 19:32
Сообщений: 2696
Откуда: Сделано в СССР
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Лирическое отступление.
Однажды один американский миллионер, пригласил на обед двух сильнейших шахматных маэстро на тот момент: Ласкера и Мароци..
И предложил им перед
обедом сыграть на ставку партию в "алкогольные шахматы"
То есть, фигуры были
сделаны в виде
стеклянных бутылок со
спиртным, их размер и
вид спиртного
определялся силой
фигуры.
После взятия фигуры противника игрок обязан выпить её содержимое..
Игра началась ходами королевских пешок:
1. P-K4 P-K4
Затем Ласкер вдруг задумался и улыбнувшись сыграл:
2. Q-KR5?!
Мароци уверенно ответил:
... N-QB3
И тут Ласкер торжественно отдал ферзя...
3. Q-KB7!!!

... теперь уже венгр задумался... ещё бы.. головоломка серьёзная..
Ему же предстояло (причём вынужденно) выпить довольно внушительных размеров полную бутылку конька..
Короче, выпив коньяк, Мароци быстро захмелел, и так же быстро поймал Матильду )))

_________________
R e V o l V e R


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 01:51 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 21:30
Сообщений: 3983
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ето,что?!,критиковать,,в мой адрессь,,?!...,ноо, просто добавите и букви и цифри, в доске,как у шахматьах ...и как,удобнее, будить ,освоим(ять),...да,какая там кпитика,?!...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 01:52 
Легенда
Легенда

Зарегистрирован: 01 фев 2017, 21:30
Сообщений: 3983
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Критика, сам знаешь ,как лудше...


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 09:40 
Легенда
Легенда
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 18:43
Сообщений: 1083
Откуда: Киев
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
panbg2 писал(а):
exzorsist писал(а):
ведь буквами не считают, а пишут

Вот именно!

Запись партии никакого отношения к подсчетам не имеет. Она нужна только для фиксации сделанных ходов. Зато пантация значительно сократит размеры протоколов и сэкономит место в книгах и статьях.

Маркировка доски буквами не может помешать счету шагов/пипов. Ведь ничего не убирается, а только добавляется.


А чем запись "53: mr" короче, например, записи "53: 5"?

Да, буквы на доске не помешает. Но зачем вообще нужна маркировка доски, где числовое обозначение пункта может определить любой ребенок, умеющий считать до 24, без дополнительного заучивания? При этом, мы ведь все-равно считаем (а не читаем) шаги, когда делаем ход.

Я не против пантации, как таковой. Я просто пытаюсь для себя понять, зачем она, что она улучшает? Есть ли смысл для меня ее использовать?
Сокращает запись? Спорно. Можно и цифрами записать быстро и коротко.
Вопрос сокращения записи, это вопрос не чем записывать (цифрами или буквами), а как записывать: полная запись (начальные и конечные пункты) или сокращенная (только начальные или только конечные пункты), а может вообще нумерация четвертей доски при ходе (с переходом или внутри четверти).

Возможно цифрами иногда будет не всё понятно (когда на один и тот же пункт при ходе можно пойти с разных пунктов)? Но, что мешает добавить дополнительные обозначения в этих случаях? Например: "\", "/", " ' ", "+", "-" и т.п.

А про книги и статьи... А с ранее написанными как быть? Все знают 5 пункт, 20 пункт, бар-пункт, занял 3 пункт в доме.
Сравните: пункт "u", пункт "f", пункт "h", занял пункт "w". И это при том, что перед глазами разлинованная доска или доска с лунками, где все считается автоматически.

Одним словом, для меня пока цифрами проще. Но я никого не агитирую ни "за", ни "против".
Каждый выбирает по себе :)

_________________
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 12:44 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо, Сергей, за подробное мнение!

Жизнь такая штука, что даже явно лучшее не всегда побеждает. Люди по своей природе страшно консервативны. Пример - язык эсператно.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 18 июн 2018, 13:25 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 19 июн 2018, 14:20 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Странно, но пока еще в матче не было ни одной ситуации, когда отличия в правилах помогли бы отстающему в гонке.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 16:21 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 17:12 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 18:10 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 19:31 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 19:38 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сергей сравнял счет!

2 - 2

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 20 июн 2018, 19:39 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Решающую партию начнем чуть позже, когда я поправлю протокол.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Тахте(а) или Тавла (кавказские правила)
СообщениеДобавлено: 21 июн 2018, 15:41 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
РЕШАЮЩАЯ ПАРТИЯ

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 382 ]  На страницу Пред.  1 ... 12, 13, 14, 15, 16  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB