Просто короткие нарды (ПКН)

Зарегистрируйтесь для просмотра ВСЕГО форума
Текущее время: 15 июн 2021, 17:06

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:46 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь дополнительный бросок придется "в тему". Он приведет к большому преимуществу белых.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:48 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Красные рано оголили средний пункт, поэтому бросок 66 отбрасывает их назад в гонке. Следовательно, лишний бросок не сильно повлияет на исход партии.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:50 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
И здесь красные уже проиграли даже без дополнительного броска.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:52 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В этой позиции допбросок белых всего лишь дает им еще один шанс зарядиться.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:53 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Для победы в партии допброска не потребовалось.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:55 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Красные и так в сложном положении из-за отставшего беглеца. Допбросок им не сильно поможет, а скорее приведет к ухудшению позиции.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:57 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В этом плачевном положении никакой допбросок не поможет.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 16:59 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Здесь допбросок может не допустить сбивания фишки.

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 30 окт 2019, 17:03 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Подведем итог.

Как видим, шансы на переворот в партиях после дополнительного броска были совсем не велики. Были только небольшие улучшения или даже ухудшения положения. Зато модификатор ШЕСТЕРКИ дарит шанс на победу в любом даже самом отчаянном положении и доигрывание КАЖДОЙ партии до конца становится по-настоящему интересным. Ведь чудеса никто не отменял!!!

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 04 ноя 2019, 22:59 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Неплохое название для модификатора "шестерки" - БИНГО!!!

Действительно, теперь это не просто движение вперед на 24 шага, а еще и дополнительный бросок.

Думаю, при этом волатильность игры не будет сильно расшатана и в ней все равно чаще будет побеждать лучший игрок. Это можно проверить, сравнив показатели Закономерность результата для обычных матчей и для матчей с модификатором. Но для этого нужен большой объем матчей с новым модификатором.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 13:46 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Новый модификатор - Хэппи-энд!

Вынос последней фишки разрешен только точным броском.

Казалось бы, малюсенькое изменение, но влияние на игру окажет большое и добавит ей огромную порцию адреналина. :D

Для совместимости модификаторов между собой лучше некоторые объединить в один класс.

Например,
1. КЛАСС РАССТАНОВКА
1a - накгаммон
1b - гипергаммон
1с - короткие-16
2. КЛАСС ПРОПУСК ХОДА
2a - семерка
2b - профгаммон
3. КЛАСС ОБРЕЗАНИЕ
3a - обрезание одного хода при дубле
3b - обрезание двух ходов при дубле

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 14:17 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
При обычных правилах в данной позиции ничего интересного нет. Белые бросают и выигрывают 100% партий.

Посмотрим, чем закончится борьба в 10 партиях с модификатором "хэппи-энд".

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 14:21 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Изображение

Победили (в скобках решающий бросок):
белые (16)
белые (16)
красные (14)
белые (13)
белые (14)
красные (15)
белые (12)
белые (13)
красные (11)
белые (31)

ИТОГО 7-3 в пользу белых.

В партии 7, когда долго (в течение 6 бросков) не приходила решающая единица, было очень напряженно! :D

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 15 ноя 2019, 14:36 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Модификатор "хэппи-энд" похож на правило финиша фишек в играх Людо, Пачиси и им подобных. В отличие от этих игр в предлагаемом модификаторе точный вынос требуется только для последней оставшейся фишки, что значительно снижает долю случайности в результате игры.

ДОЛОЙ СКУЧНЫЕ ОКОНЧАНИЯ ПАРТИЙ! ДОБАВИМ В НИХ НЕМНОГО АЗАРТА!

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 10:41 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Проверим, как изменится счет в реально сыгранном длинном матче с использованием модификатора хэппи-энд. Дополнительные значения костей будем брать из начала следующей партии (для последней партии - из первой).

Матч для рассмотрения - финал турнира Геленджик.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 14:11 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 1

Изображение

Бросок 62 позволяет вынести последнюю фишку двойкой.

Результат партии не изменился.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 14:13 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 2

Изображение

Одну выносим, а последнюю фишку вынести не удалось. Берем броски из следующей партии и доигрываем.

1) 56: 24/18 18/13
2) 22: 6/4 6/4 13/11 13/11 11: 6/5 6/5 8/7 8/7
3) 55: 6/1* 8/3 8/3 11/6 63:
5) 22: 24/22 24/22 13/11 11/9 65: 25/20 20/14*
6) 45: 25/21 22/17* 32: 25/23 23/20
7) 62: 13/11* 11/5* 24: 25/23
8 ) 23: 8/5 13/11 14: 25/24* 7/3*
9) 11: 25/24 25/24 24/23 23/22* 66:

Выиграли красные (последний бросок выделен).

Изображение

РЕЗУЛЬТАТ ПАРТИИ ИЗМЕНИЛСЯ!

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 14:49 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 3

Изображение

Результат партии не изменился.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 14:52 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 4

Изображение

Результат партии не изменился.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 18 ноя 2019, 15:58 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 5.
Отказ от куба.
Результат партии не изменился.

Партия 6.

Изображение

1) 24: 8/4 6/4
2) 46: 24/18 18/14 56: 24/18 18/13
3) 56: 24/18 18/13 12: 13/11* 24/23
4) 46: 11: 6/5 6/5 23/22 22/21
5) 15: 25/24 13/8

Изображение

Результат партии не изменился.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 12:30 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 7.
Отказ от куба.
Результат партии не изменился.

Партия 8.

Изображение

1) 56: 24/18 18/13
2) 52: 13/8 13/11 11: 6/5 6/5 8/7 8/7
3) 34: 24/21 21/17* 34: 25/21 24/21
4) 11: 6/5 6/5 8/7 8/7 32: 13/10 10/8*
7) 34: 25/21 24/21 15: 13/8 6/5
8 ) 16: 13/7 7/6 16: 21/15 15/14*
9) 33: 25/22 7/4* 7/4 8/5 11: 25/24 14/13 24/23 23/22

Изображение

Результат партии не изменился.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 12:43 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 9.

Изображение

1) 46: 24/18 13/9 23: 24/21 24/22
2) 51: 9/4* 4/3* 61: 25/24
3) 53: 6/3 18/13 15: 25/20 24/23
4) 41: 13/9 9/8 56: 20/15 15/9
5) 31: 8/5 6/5 12: 9/7 8/7
6) 11: 3/2* 3/2 24/23 23/22 16: 25/24 13/7
7) 66: 22/16 16/10 13/7 13/7 21: 7/5 6/5

Изображение

РЕЗУЛЬТАТ ПАРТИИ ИЗМЕНИЛСЯ (БЕЛЫЕ УБЕЖАЛИ ОТ МАРСА)!

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 12:49 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Партия 10.
Отказ от куба.
Результат партии не изменился.

Партия 11.

Изображение

1) 56: 24/18 18/13
2) 61: 13/7 8/7 24: 8/4 6/4
3) 42: 6/4 8/4 51: 24/23 13/8
4) 13: 8/5 6/5 22: 13/11 13/11 11/9 11/9
5) 11: 24/23 23/22 24/23 23/22 63: 23/17 17/14
6) 54: 22/18 18/13 42: 14/10 10/8
7) 23: 22/20 13/10 15: 13/8 6/5*
8 ) 16: 25/24 13/7 62: 9/3 5/3

Результат партии не изменился - МАРС!

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 19 ноя 2019, 12:59 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Из 11 партий результат изменился в двух.

Счет вместо 15-14 стал 13-12, то есть разница небольшая.

ВЫВОД: модификатор не сильно влияет на результат, но позволяет бороться до последнего броска в каждом положении в каждой партии!

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Модификаторы
СообщениеДобавлено: 15 дек 2019, 03:36 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
По отсутствию комментариев и мнений (пишет только Сергей), чувствую, что многим непонятен мой интерес к модификаторам. Мол, есть отличная игра с вековыми правилами, зачем что-то еще придумывать и изобретать? Просто я чувствую, что нарды можно сделать еще интереснее, немного изменив правила. Например, очень убивают частые бессмысленные доигрывания партий, где исход уже ясен, но соперник не сдается. Главное, при изменениях "вместе с водой не выплеснуть ребенка". Поэтому предлагаю все попробовать, а потом решить - стоит ли овчинка выделки.

Примерно то же самое происходит сейчас в шахматах. После того, как все 12 партий последнего матча на первенство мира закончились вничью, энтузиасты стали активно предлагать различные изменения правил (хотя до этого казалось, что шахматы совершенны и их ничем не улучшить). Поэтому набирают сейчас популярность шахматы Фишера. Владимир Крамник продвигает идею отменить рокировку и эту идею проверили в матче, который сыграл сам с собой сильнейший шахматный движок АльфаЗиро. Специалисты оценивают это изменение как очень перспективное. Любители полушутя-полусерьезно предлагают разрешить ходить назад пешкам. Вроде небольшое изменение, но оно перевернет многое в теории игры. В общем, мир шахмат бурлит.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 51 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB