Просто короткие нарды (ПКН)

Зарегистрируйтесь для просмотра ВСЕГО форума
Текущее время: 15 июн 2021, 17:43

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 08:58 
Маршал ПКН
Маршал ПКН
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:43
Сообщений: 2254
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Делимся своими соображениями о стратегии и нюансах игры.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 10:10 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Игра на удачу. Но если коротко, то примерно так: одну оставляем сзади, двумя бежим вперед, и желательно сдваивая их. Оставшаяся шашка - это охотник, который будет убегать затем крупных кушем. Примерно так, но игра все равно по большому счету развлечение - как повезет.

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 12:22 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это единственная стратегия, которую я применяю. :) Если Гипер - это Гипергаммон.

Интересно, в гипере удача больше влияет на результат, чем в коротких? И как обе эти игры по удаче соотносятся с наком? Ведь это ближайшие родственники, которые различаются только начальной расстановкой. :)

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 16 фев 2017, 13:31 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Гипер - это игра удачи, в нем даже новичок может в первой же игре выиграть опытного (достаточно, чтобы выпало два раза подряд крупные куши 6-6 или 5-5).
Нак - это игра уровня коротких с усиленной обратной игрой. Мое мнение - накгаммон сложнее коротких, но у него есть недостаток - продолжительность партии в 2-3 раза дольше. Это более чем серьезный минус игре.

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 15:32 
Старожил
Старожил

Зарегистрирован: 13 сен 2015, 21:51
Сообщений: 460
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
В корне не согласен с предыдущим оратором, что гипернарды - игра удачи. Несмотря на то, что там всего лишь три шашки - это игра имеет множество нюансов и каждый верный сделанный ход, увеличивает шансы на победу как и в любых нардах. То, что любой может обыграть любого, относится к любому виду нард. Более сильный всегда будет побеждать в нардах лишь на дистанции. И гипернарды - не исключение. На платном сервере процент моих побед в гипернарды даже больше, чем в короткие. В этой игре важен каждый ход и особенно важно понимание игры кубом удвоения, т.к. существуют четкие границы тейка или паса в зависимости от счета,пипсов, расположения. На самом деле, в эту игру действительно на профессиональном уровне играют лишь единицы.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 15:59 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
С кубом, да, намного сложнее. Куб - это искусство, новичок обречен при игре с кубом. Первоначально, когда говорили об игре, имелось ввиду игра без куба.

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 17 фев 2017, 16:35 
Маршал ПКН
Маршал ПКН
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:43
Сообщений: 2254
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Без куба игра в ГИПЕР становится пресной и скучной,собственно,как и в другие разновидности нард. Но,по моему мнению,именно здесь КУБ раскрывается в полной мере и верно им владеющий игрок получает удовольствие от игры в полной мере.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 18 фев 2017, 18:27 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Оказывается в ГНУ можно играть в гипер с одной фишкой у обеих сторон. :)

Очень забавно играть с кубом, например, до 64 очков.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 20 фев 2017, 00:16 
Участник
Участник

Зарегистрирован: 29 окт 2015, 19:36
Сообщений: 74
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
panbg2 писал(а):
Интересно, в гипере удача больше влияет на результат, чем в коротких? И как обе эти игры по удаче соотносятся с наком? Ведь это ближайшие родственники, которые различаются только начальной расстановкой. :)

Сравнивал на прульность все 8 видов. Долго и тщательно по живой статистике. От результатов офигел :) но озарение пришло быстро.
Соотношение мастерство/пёр от вида игры не зависит вообще. Оно целиком и полностью определяется игроками. Это базовый принцип теории пёра.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2017, 12:50 
Маршал ПКН
Маршал ПКН
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:43
Сообщений: 2254
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Попробывал свои силы во фриролле с 3-мя ребаями. Ребаить не люблю,так что надеялся только на свои силы и удачу. Она не подкачала и к финишу пришёл первым.Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 11 мар 2017, 15:35 
Маршал ПКН
Маршал ПКН
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:43
Сообщений: 2254
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Финал
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 27 мар 2017, 23:32 
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 27 мар 2017, 23:20
Сообщений: 1
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Гипергаммон, на сегодня полностью просчитанная игра. Я ее очень люблю и НЕ считаю ее игрой на удачу. Многих игроков в своем мнении убедил. Обычно хватает меньше 10 игр, чтобы больше люди не играли даже по 100 рублей. С удовольствием сыграю с любым желающим в реале.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 28 мар 2017, 11:48 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Приветствую на форуме чемпиона России Ярослава Гусева! :beer:

Надеюсь, что это было не последнее сообщение. :)

Приглашаю вступить в клуб ПКН.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 02 апр 2017, 00:27 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Цитата:
Гипергаммон, на сегодня полностью просчитанная игра. Я ее очень люблю и НЕ считаю ее игрой на удачу. Многих игроков в своем мнении убедил.


С этим можно согласиться (особенно при игре с кубом), но просто интересно: тогда почему по нему не проводят турниры? И возникает тогда следующий вопрос: насколько Гипергаммон уступает коротким? Или может быть он даже сложнее коротких?

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 14:55 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Недавно сыграл несколько партий в гипернарды с новичком, до этого ни разу не игравшего в нарды, он ни разу так и не смог выиграть, из чего можно согласиться со сказанным.

Цитата:
В корне не согласен с предыдущим оратором, что гипернарды - игра удачи. Несмотря на то, что там всего лишь три шашки - это игра имеет множество нюансов и каждый верный сделанный ход, увеличивает шансы на победу как и в любых нардах. То, что любой может обыграть любого, относится к любому виду нард. Более сильный всегда будет побеждать в нардах лишь на дистанции. И гипернарды - не исключение.


Другое дело, что Гипернарды для игроков со стажем - это игра случая. Почему? Потому что все варианты опытные могут просчитать.

Цитата:
Гипергаммон, на сегодня полностью просчитанная игра. Я ее очень люблю и НЕ считаю ее игрой на удачу.


Если как итог - то гипернарды интересная и сложная игра, поэтому новички вряд ли выиграют даже при выпадении крупных кушей, но для профессионалов эта игра полностью просчитана, то есть без нюансов, а потому можно заключить, что для игроков даже среднего уровня в "Короткие" это игра все же случая.
Вот примерно такое мнение у меня сложилось по этой игре. Как первое знакомство с нардами игра идеальна.

Среди приемов в игре обязательно следует отметить еще один - если шашку заводить в дом, то обязательно как можно ближе к краю, чтобы соперник, если будет вводить свою сбитую шашку в игру, имел меньше шансов ее сбить.

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: ГИПЕР. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 21 апр 2017, 23:37 
Маршал ПКН
Маршал ПКН
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 сен 2015, 11:43
Сообщений: 2254
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сокращаем дистанцию,как в коротких.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 14:00 
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 дек 2011, 00:08
Сообщений: 33
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всем привет. Заинтересовала разновидность Гипергаммон, но инфы по ней минимум. Слышал, что она полностью просчитана, но где посмотреть непонятно. Нашел вот интересные статьи на английском от Тома Кейта https://bkgm.com/articles/Keith/HyperFun/index.html Там много статистической инфы и особенностей игры. Знаю, что небезызвестная ГНУ дает возможность просчитать гипер и играть с ней, но у меня эти кнопки в программе неактивны. Может у кого-то есть эти базы, вроде около 300мб весят, буду рад, если поделитесь. Спасибо. В сети ссылки на эти базы от 2011г и уже давно неактивны.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 19 янв 2021, 15:01 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Сгенерить базу гиперпозиций можно самому. Причем не только для 3 фишек с каждой стороны, но и для другого количества (1 или 2).

Это не сложно, но потребует времени (час или два, может больше, зависит от скорости компа).

1. Вызвать в Windows программу Командная строка
2. Перейти в папку, где установлена гну (по умолчанию - C:\Program Files (x86)\gnubg)
3. Запустить программу makehyper с параметрами (http://manpages.org/makehyper/6), можно и без параметров.

Изображение

Изображение

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 19:05 
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 дек 2011, 00:08
Сообщений: 33
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо Андрей за подробный способ.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 19:32 
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 дек 2011, 00:08
Сообщений: 33
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Правда и без командной строки по клику на makehyper.exe запустились вычисления в окошке.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 24 янв 2021, 20:43 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Это не вычисления, а протокол работы.

Когда все закончится, будет доступен в настройках гну переключатель на гипер.

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 25 янв 2021, 20:23 
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 14 янв 2019, 02:24
Сообщений: 8
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Ну всё, теперь будет новый бот по гиперу )


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 20:21 
Посетитель
Посетитель

Зарегистрирован: 10 дек 2011, 00:08
Сообщений: 33
Откуда: Ижевск
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Всё получилось, огромное удовольствие смотреть на игру ГНУ саму с собой, зная что ходы идеальны. Спасибо еще раз Андрей.
P.S. ботов презираю, так что предыдущий пост не по адресу)


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон
СообщениеДобавлено: 26 янв 2021, 20:58 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Рад, что смог помочь. :)

Помню, как ты помог мне со снови. До тебя никак не получалось получить последнюю рабочую версию. :beer:

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Гипергаммон. Стратегия и нюансы игры.
СообщениеДобавлено: 28 янв 2021, 14:36 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Mackutos писал(а):
Всем привет. Заинтересовала разновидность Гипергаммон, но инфы по ней минимум. Слышал, что она полностью просчитана, но где посмотреть непонятно. Нашел вот интересные статьи на английском от Тома Кейта https://bkgm.com/articles/Keith/HyperFun/index.html Там много статистической инфы и особенностей игры. Знаю, что небезызвестная ГНУ дает возможность просчитать гипер и играть с ней, но у меня эти кнопки в программе неактивны. Может у кого-то есть эти базы, вроде около 300мб весят, буду рад, если поделитесь. Спасибо. В сети ссылки на эти базы от 2011г и уже давно неактивны.



Спасибо за ссылку!
Очень интересная и познавательная статья о "Гипергаммоне".

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 25 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB