Просто короткие нарды (ПКН)

Зарегистрируйтесь для просмотра ВСЕГО форума
Текущее время: 15 июн 2021, 17:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Игра "Куш"
СообщениеДобавлено: 15 дек 2020, 17:48 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Оригинальная игра предложена в книге Александра Романенко "Динамические нарды" от 2017 года - "Куш".

Правила полностью совпадаю с "Длинными нардами" за исключением нескольких ключевых отличий:

1. Если выпал куш (и только куш!), то, делая обычный ход кушем, разрешается при этом сбивать одиночные (и только одиночные!) шашки соперника: от одного до четырех.
2. Сбитые шашки находятся в баре (как в "Коротких нардах"), но вводить их обратно на доску сразу не обязательно - даже имея сбитые шашки игрок может ходить как обычно другими шашками на доске.
3. Вводить сбитые шашки можно только при выпадении куша, причем значение куша на одной кости показывает, сколько можно за один ход сразу ввести шашек: при 1-1 можно ввести только одну шашку, при 2-2 - не более двух, при 3-3 - не более трех и так далее. При этом, если игрок вводит шашки, то он согласно выпавшему кушу должен ввести максимум возможных сбитых шашек.
4. Если игрок использует значение куша для ввода своих сбитых шашек, то часть значений куша может пропасть - это нормально. Например, при выпадении 6-6 игрок может ввести сразу 6 шашек, хотя на самом деле у него сбитых только 3 - в этом случае он вводит три сбитые шашки (причем обязательно все три - меньше нельзя!), а остальные неиспользованные три возможности ввода пропадают.
5. Имея сбитые шашки, даже при выпадении куша игрок имеет право ходить другими шашками на доске, не вводя сбитые шашки.
6. Сбитые шашки вводятся только на поле своей "головы" - если своя "голова" занята двумя или более шашками соперника, то ввести сбитые шашки невозможно.

Вот и все правила. Несомненно, игра очень занимательна, весьма усложняющие "Длинные нарды". Обратим внимание, что игра относится именно к разряду "длинных", а не "коротких", так как сбивать одиночные шашки соперника не при любых значениях на костях, а только только при выпадении куша.

В заключение хочу Александру Романенко, если он читает эти строки, слова благодарности: "Спасибо за новую интересную игру, Александр!"

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра "Куш"
СообщениеДобавлено: 06 янв 2021, 19:43 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Испытания игры (от 5 января 2021 года) показали, что игра совсем неудачна. Даже полное фиаско. Но почему? На мой взгляд, две причины.

Во-первых, банально побеждает тот, кому выпадают чаще куши и который благодаря им чаще сбивает шашки соперника. В результате опасности сбития оставлять одиночные шашки чрезвычайно опасно, приходится их сдваивать, но в этом случае невозможно строить заборы, запирать голову соперника шешаром и т.д. По факту это уже не «Длинные нарды», но из-за ограничения сбитий (только при выпадении куша) и неудачного начального расположения шашек, исключающих целых ряд стратегий «Коротких нард» («обратки», «холдинга», «войны праймов»), и не «Короткие», то есть получается, что называется, «гоголь-моголь».

Во-вторых, если заблокировать голову соперника двумя своими шашками, это огромнейшее преимущество (так как игрок не сможет ввести сбитые шашки в игру). Получается, что игрок, существенной отстающий по пипсам, имеет как раз наибольшие шансы заблокировать голову соперника. Несправедливо.

Что в итоге? Игра не оправдала своих надежд. У нее нет будущего…
Жаль, конечно. Идея вроде интересна, а вот сама игра нет. Хотелось бы высказать всем любителям нард, предлагающие свои новые разновидности, одну просьбу – прежде чем что-то предлагать публике, сыграйте в свою игру хотя бы пару партий (минимум), и может после этого Вам самим станет ясно, стоящая игра или нет…

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра "Куш"
СообщениеДобавлено: 07 янв 2021, 22:47 
Главный
Главный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 дек 2011, 17:08
Сообщений: 29896
Откуда: Москва
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
chramov1 писал(а):
Во-вторых, если заблокировать голову соперника двумя своими шашками, это огромнейшее преимущество (так как игрок не сможет ввести сбитые шашки в игру).

В этом видео говорят, что нельзя сбивать фишку на голове, даже одну. Поэтому для обеспечения ввода фишек в игру лучше освобождать голову как можно позже.
https://youtu.be/ucnIT7ayojU

Еще уточнение. После удара фишка остается на месте, как в тавли (кавказское правило).

_________________
Сайт Успехи Поза
Не нравится? Голосуй за других! Миру - мир!!!


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра "Куш"
СообщениеДобавлено: 11 янв 2021, 15:51 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Спасибо за видео.
Введем еще два правила.

7. На своей голове можно оставлять одну шашку, которую соперник не может сбить.
8. Если шашка сбила шашку соперника (при использовании куша), то на этом ходе она больше передвигаться не может. Таким образом, при выпадении куша шашка не может сбить более одной шашки соперника.

Данные два правила применены, конечно же, с целью снижения значимости действия кушей, но они не решают главную проблему кушей. Какую? Высказываю свое субъективное мнение.

"Длинные нарды" по сравнению с "короткими" имеют недостаток в том, что в них чересчур завышено значение кушей - куши в "длинных" имеют куда большее значение, чем в "коротких".
Можно даже примерно так сказать суть "Длинных" - это игра кушей, то есть чаще побеждает тот, кто сумеет правильно расположить свои шашки при выпадениях кушей и наоборот заставить неправильно расположить шашки соперника, когда у него выпадут куши.

"Длинные нарды" (как и "Короткие") интереснее и сложнее, если будут проходить без кушей. Но особенность игры "Куш" в том, что значимость кушей в них еще более усилено, чем в "Длинных нардах", то есть игра становится еще более случайной.

Кстати, об этом говорится и в самом ролике (6:30): "Как мы видим, результат игры становится неопределенным до самого последнего броска зар". Но разве эта фраза не говорит о высокой случайности игры?

Какая стратегия будет оптимальной в этой игре? В первую очередь по возможности сразу сбивать шашки соперника!
Что теряет игры "Куш" по сравнению с "ДЛинными нарами"?
Две самым сложные и интересные стратегии:
1. Нельзя запереть голову соперника шешаром.
2. Нельзя посадить на "шестерку".

По факту из-за сбиваний вообще нет смысла строить заборы - самого ключевого элемента "Длинных нард"!

А что остается в итоге?
1. Всегда сбивать, если это позволяет позиция.
2. Не может сбивать - выводи сбитые шашки на доску.
3. Сдваивай постоянно свои шашки, чтобы их не сбивал соперник. Забудь про заборы - они уже не опасны, наоборот опасно их строить, так как сопернику при выпадении куша легче становится сбить ваши шашки.

Вот такие вот неутешительные выводы по игре.
Остается вопрос: можно ли как-то спасти игру, введя какие-то дополнительные правила?
Надо подумать...

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
 Заголовок сообщения: Re: Игра "Куш"
СообщениеДобавлено: 28 янв 2021, 15:41 
Ветеран
Ветеран
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 окт 2015, 16:23
Сообщений: 667
Откуда: г.Чебоксары
Очков репутации: 0
Добавить очки репутацииУменьшить очки репутации
Более-менее играть можно, если подкорректировать правило №3.

3. Вводить сбитые шашки можно как при выпадении куша, так и при выпадении простых костей.
Если участник использует для ввода выпавший куш, то в этом случае значение куша на одной кости показывает, сколько можно за один ход сразу ввести шашек: при 1-1 можно ввести только одну шашку, при 2-2 – не более двух, при 3-3 – не более трех и так далее. При этом, если игрок вводит шашки, то он согласно выпавшему кушу должен ввести максимум возможных сбитых шашек. При использовании куша шашки всегда вводятся на поле «головы» (если оно не занято двумя и более шашками соперника).
Если участник вводит сбитые шашки простым выпадением костей (не кушем), то в этом случае он вводит шашки на свободные поля, согласно выпавшим значением (голова имеет значение «1», следующее поле – «2» и т.д.), но если данное поле занято хотя бы одной шашкой соперника, то на данное поле ввести шашку нельзя. К примеру, выпало 5-3 – участник вводит одну сбитую шашку на поле «3», которое свободно, а вторую шашку не может ввести, так как на поле «5» находится одна шашка соперника, так что значение 5 просто пропадает (использовать это значение для хода шашками на доске уже нельзя).

Игрок может пропустить ход, если имеет сбитую шашку, выпавшие кости использует для ввода сбитой шашки, но по значениям костей ввести не может – пропуск хода осуществляется даже тогда, когда есть возможность ходить имеющимися шашками на доске.

_________________
А Вы играли в "короткие" втроем - "Тригаммон" (фото слева)? А я играл! Уверен, и Вам понравится.


Вернуться к началу
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 5 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа [ Летнее время ]



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Вы можете создать форум бесплатно PHPBB3 на Getbb.Ru, Также возможно сделать готовый форум PHPBB2 на Mybb2.ru
Русская поддержка phpBB